[чёрт Захар]

Почитал я тут сообщество Diary Help и подзадумался.

Юля будет жить, если мы поможем
У Даши острый лейкоз. Ей нужна операция
Пятилетней Арине нужны лекарства, подгузники, коляска и наша поддержка
Данечке нужно всего 24500, чтобы продолжить лечение

Во-первых — почему только девочки? Но главное — почему только дети? Получается, больной нуждающихся взрослый не имеет права на помощь, дескать, заработай сам. А если у здоровых родителей серьёзно болеет ребёнок — их просьба «дайте денег» воспринимается совсем иначе, дескать, конечно, ребёнку надо помочь... и в том сообществе просьбы о помощи только про детей. Откуда такая разница в общественном восприятии? Разве если человеку, скажем, 25 лет — он уже «отжил своё» и помощь ему можно не оказывать?

Повторюсь, дабы не быть неверно понятым — я сравниваю больных взрослых и здоровых трудоспособных взрослых с больными детьми. По идее так первым сложнее оказать помощь самим себе, разве не так?

Comments

чёрт Захар скорее всего так. Под "инстинкты" я ведь полагаю не только нечто врождённое. К примеру "инстинкт" страха перед мышами, тараканами у баб. Ничего такого нет по сути.
А вот навязанный стереотип уже воше в плоть и кровь.

[чёрт Захар]

Чего "такого" нет? Страха перед мышами?

Словарное слово "инстинкт" означает именно что врождённые, природные поведенческие паттерны. Если ты имеешь в виду что-то другое, опиши это или называй другим, более подходящим словом.

чёрт Захар страха нет.

Понимаешь, нынче у нас понятие инстинкт до того развратили и перевернули с ног на голову, что уже и не знаешь, как к нему относиться, поймет ли тебя оппонент или нет. Я рада, что ты понимаешь сие в традиционном смысле. Тогда скажу точнее - стереотип, некий условный рефлекс. Развивается не у всех.

[чёрт Захар]

Ну что есть такой стереотип — "детям надо помогать" — было понятно сразу. Я-то как раз ставил вопрос, дескать, откуда он взялся-то? Пока что внятных обоснованных версий не было.

чёрт Захар так я и пытаюсь тебе объяснить откуда. Раньше детей рожали туеву хучу детей, по 10 человек, по 20. Хрена ли тут ждать особого отношения, если это нормальная функция любой бабы? Любая баба и преднозначена для того, чтобы рожать, организм так устроен. И не единожды, а пять раз, десять. Трястись над каждым ребёнком? Да щщас...
Потом началась неразбериха. В 19 веке немцы придумали цвайкиндерсистем, как следует из названия - теорию, которая рекомендует иметь не более двух детей. Потом пришли феминистки, начали орать о правах для баб, о том, что они не обязаны без конца рожать. Потом гуманизм, вопли о милосердии и прочая циничная чушь, которая прекрасна только на первый взгляд. Кстати говоря, фашисты очень многое вложили в понятие гуманизм (я серьезно, без иронии), ну это так, для сведения. Вот и пошло - баба - существо трепетное, её не тронь. Раз девки рожать отказываются - надо их всячески поощрять, рассказывать, что-де их детушки это зарез для всего мира, сам себя живьем в землю зарой, а дитё спаси. Опять же советская пропаганда расстаралась, доведя союз мать-ребёнок до абсурда и поставив бабу во главе угла. Отсюда, кстати говоря, и бредовое наше законодательство, когда баба, родив ребёнка, может от него отказаться и не иметь более никаких обязательств, а мужик почему-то должен записываться в кабалу на 18 лет.
Вот и пришли мы к тому, что сейчас не дай небо сказать "я не люблю детей", или "дети не главное" - сразу заклюют. Формула "дети это святое" цинична по сути до чрезвычайности, но, увы, большинство её разделяет.

[чёрт Захар]

То есть по-твоему это — реакция общества на демографический спад, своего рода самозащита системы?

чёрт Захар мне так кажется.

[чёрт Захар]

Просто по факту получается наоборот. Из-за заморочек а-ля "дети - это наше продолжение", "дети - это святое" и т.п. люди боятся рожать детей, боятся брать на себя гигантскую ответственность за "святое". Или, как максимум, заводят одного ребёнка - и всё, ты уже не "бездетный". Что это, ошибка в механизмах защиты системы?

бредовое наше законодательство, когда баба, родив ребёнка, может от него отказаться и не иметь более никаких обязательств, а мужик почему-то должен записываться в кабалу на 18 лет

Более того, по закону суд будет навязывать отцовство даже в случае доказанного обмана со стороны женщины.

Но говоря "наше" ты имеешь в виду Россию? Может, у меня слишком узкий кругозор, но я не знаю ни одной цивилизованной странцы, где закон бы в этом смысле принципиально отличался. В какой стране (например) это не так?

Так это нормальное явление - обратный эффект. Погляди сам, алгоритм очень простой. Прогресс-цивилизованное общество - феминизм - отказ от родов - демографический кризис - культ женщина-мать - страх перед ответственностью - демографический кризис. Круг замкнулся, потому как ошибка была в самом культе - женщине рассказали, что-де роды - это подвиг, трудный, сложный. А на подвиг согласится не каждая.

Я, к сожалению, не в курсе законодательных тонкостей всех стран. Но мне кажется, что отказаться от ребёнка безо всяких обязательств женщина может не везде.

[чёрт Захар]

Так я и не говорю, что явление ненормальное. Я лишь спросил, какие причины тут могут быть.

чёрт Захар так я тебе и говорю... ты вправе соглашаться или не соглашаться

[чёрт Захар]

Не знаю насчёт "вправе", но я также волен не сделать ни то, ни другое.

[Wood_fuck(Shoy-goo)]

Многие подростки возглашают свою ненависть маленьким детям.

чёрт Захар, а где предыдущие комменты?

[чёрт Захар]

В смысле?

чёрт Захар мне кажется, или там сверху были ещё два коммента? Твой и ещё девушки какой-то (или не девушки, но не суть)?

[чёрт Захар]

Честно говоря я не помню. О чём они были?

чёрт Захар всё, мне совсем уже худо... извини, пожалуйста. Просто один коммент отредактирован был автором, вот меня и подкосило

Wood_fuck(Shoy-goo) Никто не говорит о ненависти. Как и не говорит даже о чайлдфри, явлении, которое затрагивает не только подростков. Речь совершенно о другом.

Данечка - это разве девочка? Даниил же вроде, нет?

[чёрт Захар]

Многие подростки возглашают свою ненависть маленьким детям.

Не пойму, как эта фраза является ответом на какой-либо из заданных тут вопросов. Такое ощущение, что Wood_fuck(Shoy-goo) ошибся тредом и отправил свой ответ не туда.

[Wood_fuck(Shoy-goo)]

Ошибся, каюсь, требую расстрела.

Вообще, чего и говорить-то. Ну да, детей жалеют больше. Даже раздражает. Как меня кормили!!! пихали ногами куски. Минуй нас пуще всех печалей... Вся эта педофилия, видимо, мутировала из просвещенного гуманизма.

[Шэлли Милн]

Возможно потому, что рождение ребенка - материнство, отцовство - это особый вид отношений.
Это связь, слишком сильная, которая объясняется и биологчески, и психологически.
Поэтому для многих потеря ребнка - самое страшное (ровно, как и любимого человека).
Но, если смерть некого Н.Н. не вызывает особого сожаления, то потерю ребенка некоторые "представляют" под себя.
Ну, и плюс, изначально человек, в большинстве своем, сначало поможет менее защищенному, а потом уже более.Чувство сострадания или жалости. Ведь, скорее человек поможет больной бабушке, а не больному взрослому.
Мне кажется, здесь сочетание разных причин, но основная психологическая, сформированная на религии, истории, понятиями морали и нравственности и прочих вещах.

[чёрт Захар]

У бабушки из твоего примера может быть никого уже не осталось, а у больных детей в здешних "криках о помощи" в наличии здоровые трудоспособные родители.

[V.G.]

Очень жду окончания дискуссии! Это великолепно, господа! Получил удовольствие читая.
Собственных предположений нет, потому что меня давно интересует тот же вопрос...

[Wood_fuck(Shoy-goo)]

Щас на хелпе аполный порядок, собирают на протезы взрослым.

[чёрт Захар]

с протезами там ещё более непонятно (см. имена в платежных реквизитах и последующее объяснение в комментах)